PC für DAW...

Auf Deutsch WaveLab
#1

Hallo,
Wollte gerade in diesem Forum oben unter Computer für Audioanwendungen nachsehen, aber der Link zur Beratung funktioniert nicht.
Daher frage ich hier mal direkt:
Habe vor vielen Jahren schon mal mit PC und Cubase gearbeitet und bin dann irgendwann auf Mac umgestiegen.
Die unverschämte Update-Politik von Apple und die damit verbundenen Ausgaben veranlasst mich dazu, nun wieder auf ein PC-System umzusteigen.
Leider bin ich völlig aus der PC-Materie raus und ehe ich mich jetzt monatelang dort wieder einlese, würde ich gerne hier nachfragen, was für ein System zu empfehlen ist?
Ich arbeite fast ausschließlich mit Software-Instrumenten (Addictive Drums 2, Addictive Keys, Spetrasonics Omnisphere und RMX, IK Multimedia Miroslav Vitous Strings sowie mit den Cubase-Internen Synths), sowie - und das ist besonders wichtig - mit Mercurial Audio U530 und Spark Gitarren-Amp Simulationen, welche ich möglichst latenzarm einspielen möchte.
Audiohardware ist das RME UCX Interface mit USB sowie Firewire.
Momentan (mit Mac-Pro 3.1) komme ich beim Gitarreneinspielen mit einer Latenz von 64 Samples klar, was allerdings bei komplexen Sessions kaum einzuhalten ist.
Da ich für ein Update auf Cubase 9 (Momentan noch 8.5) eh einen neuen Rechner bräuchte (das für Cubase 9 erforderliche Mac-OS funktioniert auf meinem nicht mehr) würde ich mir gerne eine möglicht fette PC-Kiste selber zusammenbauen, die sich aber noch preislich im Rahmen hält (sonst könnte ich mir auch wieder nen Mac holen…) Ich sag mal um die 1000EU fuer die Komponenten (falls das für meine Anforderungen überhaupt realistisch ist)
Was mich besonders interessiert sind Fragen wie:
“welcher Prozessor in Verbindung mit welchem Chipsatz und welchem Arbeitsspeicher?”
“Welches Motherboard mit welchem Prozessor?”
“Wieviel und welchen Arbeitsspeicher?”
“Welche DVI Grafikkarte, für mindestens 2 Monitore (gerne auch 3, gibts sowas überhaupt)?”
" Welche Preis-Leistungsverhältnisse sind gut? (ich will ja so weit es geht preiswerter als MAC sein…)"

Bitte teilt mir Eure Erfahrungen mit.

Vielen Dank schon mal.

Arno

#2

Delamar macht folgende Empfehlung:

https://www.delamar.de/audio-pc/

#3

Das habe ich dem Support vor Wochen geschrieben, das der Link nicht geht -keine Reaktion.

Aber vermutlich ist dieser Link gemeint:
https://helpcenter.steinberg.de/hc/de/articles/206929270-Computer-für-Audioanwendungen-DAW-

#4

Moin,

schau mal hier:

http://xi-machines.com/de/einsatzgebiete-audio_o.php

Wir benutzen die XI- Machines häufig auf Messen, Education Events und haben auch (unter anderem) eine XI Maschine in unseren Steinberg Studios am laufen.
Du kannst bei Xi Machines sagen, welche Software und Hardware Du einsetzen möchtest, soweit möglich, testen die Jungs dann den PC damit…soweit ich weiss.
Ich kann natürlich keinerlei Garantie geben, ob alles so performant läuft wie Du es Dir wünschst, aber ich hatte bisher nie Probleme mit einer XI Maschine.

Natürlich bauen auch andere Hersteller gute Maschinen, aber die kenne ich persönlich nicht im Einsatz.

Viele Grüße,

Marcus

#5

Hier stört mich immer dieser Satz, weil er nicht eindeutig ist (in zwei Richtungen interpretiert werden kann):

Für Echtzeit-Audioanwendungen sind Prozessoren mit höherer Taktung Prozessoren mit mehr Kernen (Cores) vorzuziehen.

#6

Hol dir einen neuen iMac und dann hast du die nächsten 8-10 Jahre Ruhe.
Ich habe selbst 25 Jahre lang über Windows-PC Musiksoftware laufen lassen und mich ständig über diese und jene Unzulänglichkeiten geärgert.
Um um ganz ehrlich zu sein, ich und alle meine bekannten Musiker die mit Windows PC arbeiteten, waren eigentlich mehr damit beschäftigt ständig den Windows PC zu optimieren, neu aufzusetzen, neue Festplatten, neuer Prozessor, Grafikkarte usw. usw. usw. zu kaufen, als wirklich ernsthafte Musik zu machen, (die sich dann auch noch finanziell bezahlbar macht)
Seit 2013 besitze ich nun einen iMac (Baujahr 2013) und alle , wirklich alle Probleme der Windows Welt existieren nicht mehr. Ich mache nur noch Musik mit dem Mac und verdiene auch noch obendrein gutes Geld mit der Musik, so daß ich mir spielend(im wahrsten Sinne des Wortes) alle 5 Jahre einen neuen iMac leisten könnte. Alles läuft am iMac ohne Problem, keine Latenzen, keine Abstürze usw.usw.

Aber: Was meinst du mit unverschämter Updatepolitik von Apple? Alle Updates sind doch kostenlos, die Betriebssoftware sowieso?

#7

Ich arbeite mit 2 Monitoren, demnächst evtl. mit 3 (Video-Monitor, Filmmusk). Kann ich beim iMac vergessen.
Habe außerdem schon mit iMac gearbeitet und muss für einen, der bei meinen Arrangements nicht in die Knie geht, 2000,- Ocken hinlegen. Ist mir zu teuer.

Beim Mac braucht man beim Update der DAW Software oft auch auch ein Update des OS, sonst läufts nicht. Nur bei den OS Updates ist man schnell mit seiner Hardware am Ende, weil zu alt o.ä. Also muss man sich direkt nen neueren Mac holen. Hatte das in den letzten Jahren ein paar mal auch bei ProTools DAWs.
Bei PC-Systemen sieht das anders aus: da läuft alles auch bei älteren win7 Systemen einwandfrei.
Habe so das Gefühl, dass da System hinter steckt. Vieleicht sogar Absprachen mit den DAW-Software-Herstellern??

#8

Hi guitarno,
ich verwende fast die gleichen vsti wie Du. Dazu Kontakt, trillian, jede Menge Effekte.
Mein PC ist absolut stabil - dank ucx und deren Treiber.
Fahre derzeit einen 4770k mit 24gb/ddr3 auf gigabyte mainboard mit nvidia gtx1070. Keine Probleme. Werde jetzt umbauen auf - und dies würde ich Dir empfehlen:
asus x370 prime-a, i7 8700k, ddr4 32 gb - in verbindung mit noctua nh-d15, ucx und gtx1070 ist Ruhe. Baue meine pcs immer selbst

#9

Das Problem hatte ich damals auch, aber das lag dann eher daran, dass ich keine hochwertigen PCs gekauft habe. :exclamation: Wenn man sich für den Preis eines Macs einen Windows Rechner hinstellt, gibts da auch keine Probleme mehr. Jedenfalls nicht bzgl. Leistungseinbrüchen. Habe seit 5 Jahren das selbe System laufen (I7 Prozesser und 16gb Ram) und noch nie Probleme gehabt oder an die Leistungsgrenze gekommen :wink:

#10

Du siehst in meiner Signatur mein Setup. Zwei Win10- Rechner Master & Slave. Ich fahre Cubase 9.5 oft voll an die Grenze; ich mische & mastere, orchestriere und mache Audioaufnahmen. Das System ist sehr stabil. 1000,-€ für einen Rechner ist etwas zu wenig, höchstens, Du benötigst wenig RAM. Arbeitsspeicher ist leider momentan sehr teuer.

Ich habe alles mögliche auf meinen Rechnern installiert, fürs Arbeiten, Gaming (auch in VR), Browsen. Läuft alles superstabil. Trotzdem würde ich Dir raten, so wenig wie möglich zu installieren. Gerade so kleine Freeware- Programme können u.U. Probleme verursachen. Entrümpele Deinen Rechner häufig. Auch die Registry, Autostartbereich etc. Dann braucht es keinen Mac.

#11

Interessant

Alle die ich vom Musizieren kenne, sind in den letzten 2-3 Jahren von Mac auf PC umgestiegen. Unter anderem wegen ständigen Abstürzen
und natürlich wegen der Apple Masche, den Leuten ständig eine neue Hardware aufzuzwingen…sie verdienen ja sonst nichts :unamused:
Nur wollen die meisten nichts von Cubase wissen…Ableton hat da ganz klar die Nase vorn.
Am schluss muss aber jeder selber wissen, mit was er am liebste Arbeitet. Wenn Mac für dich passt, ist dass doch wunderbar :sunglasses:

Grüsse

#12

Ich finde Apple auch gut Iphone,Ipad,Macbook aber als Workstation ist mir persönlich ein Custom PC lieber.Natürlich muss man sich damit auseinandersetzen,wer das nicht will für den ist ein Mac besser.

#13

Hallo,
unser Sohn ist Hobbymusiker (Techno) und wird demnächst 40. Er will sich Cubase 9.5 mit Audiointerface kaufen. Wir sollen ihm den passenden Computer dazu schenken. Er meint, er brauche wohl 32 Spuren. Der Computer soll in einem Spezialgehäuse im Rack untergebracht werden. Aus welchen Komponenten sollte der Computer zusammengebaut werden, damit er optimal läuft? Gibt es in Konstanz am Bodensee eine Firma, die das Gerät zusammenbauen kann?
Viele Grüße

schoger

#14

Fertig z.B. hier:

https://www.da-x.de/de/audio-workstation-extreme.html

#15

Sind da 8GB Speicher nicht etwas wenig, in diesem Angebot?

#16

Man kann die Rechner individualisieren, ich würde da sicherlich auch 16 GB einbauen lassen.
Vor allem direkt vom gleichen Hersteller und nicht später nachrüsten.

#17

Mini -Workstation Lautlos
Die jüngere Firma Compulab https://fit-iot.com/web/ aus Israel baut vollkommen geräuschlose modulare Kompakt Workstations.


Das Modell Airtop2 ist auch mit Xeon Prozessor erhältlich. Die Spezifikation ist geeignet auch für Audio Produktionen in Lärm empfindlichen Umgebungen, in Räumen wo auch Life eingespielt werden soll. Zudem ist die Workstation sehr klein und dadurch mobil einsetzbar.

Der PC kann über das Internet nach Wunsch konfiguriert werden.
Die Preise können sich sehen lassen, ein lautloser Hochleistung’s -PC den ich dort (siehe unten) konfiguriert habe kostet ca. 3000 - 3400.- US$:

CPU Xeon E3-1275 v6 [CE31275V6] (4 Core, 8 Thread)
RAM (ECC | non-ECC) 2x 16 GB ECC [D32E]

SSD
a) 1x SSD 1 TB [HS1X1T] NVMe
b) 1x EVO 960 1 TB [NVME1X1T]

Operating system: Windows 10 Professional [X10]

Discrete graphics: GeForce GTX 1060 6 GB [GTX1060] (Für reine Musikproduktion reicht die im Xeon E3 v6 integrierte Grafikkarte)

WiFi and Bluetooth: WiFi adapter 802.11ac + BT 4.2 [W]
FACE Module: FM-AT2 [FMAT2]
Temperature range: Commercial temperature range 0°C to 45°C

Price (excl. VAT)
mit GForce Grafikkarte $3,535.75
nur mit der in Xeon vorhandenen Intel® HD Graphics P630 ( 4K fähig) $ 2,998.75

#18

Ich werde demnächst ein 2 System zusammenbauen das ganze wird Semi-Passiv also ohne Lüfter im µATX Format auch zum mitnehmen geeignet.
So etwa Mac Mini nur besser :slight_smile:
Bei diesem System wird nur die warme Luft abgesaugt mit dem NT umgedreht, mit unhörbaren 11-12dB (A).
6 Core 65Watt TDP, 16GB Ram, Thunderbolt 3, 6xSATA, 6x USB3 usw.

BitFenix Prodigy M
ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac
Core i7-8700 TDP: 65W
CRUCIAL Ballistix Sport LT DIMM Kit 16GB, DDR4-2400
Noctua NH-D15 Passive
be quiet! Pure Power 10-CM 500W ATX 2.4 11-19.9dB(A)
Crucial MX500 1TB, SATA

Schaut etwa so aus wie das hier https://ibb.co/cstenx , https://ibb.co/jcALuc
Das ganze für etwa um die 1200€ ,wird aber noch eine Zeit dauern ich werde auf jeden Fall berichten :slight_smile:
Lg