@Gitarrenzupfer: das ist nur eine Behelfslösung. Kann für viele User durchaus ausreichen, das stimmt.
Aber was wir meinen, insbesondere Whitealbum und auch Tim, ist etwas anderes.
Wer ansonsten zufrieden ist wie es ist, oder das hier ggf. nicht versteht, der braucht´s auch sicher nicht…
Ich fände es seeeeehr genial, wenn man im Mixer einen Mono-Button im Stereo-Out Kanal hätte. Ohne den Umweg über den Control Room. Das wünsche ich mir seit Jahren in Cubase. Kann doch echt nicht so schwer sein.
Bin ich auch dafür.
Warun man monokanäle benutzt versteh ich nicht. So kann man ja keine Stereo fx auf der Spur nutzen. Wo ist der Vorteil mono zu nutzen?ausser vielleicht cpu last und Speicher
Ich will die Spur nur mal kurz Mono schalten können um zu hören, was da in der Mitte los ist.
Ganz speziell beim Bass.
Ansonsten habe ich auch noch Analoge Mono Synths, die ich logischer Weise auch Mono aufnehmen muss.
Da hätte ich schon gerne eine Mono Spur.
Wenn ich dafür Effekte brauch, wird das ganze in eine Stereo Spur in die noch andere Mono Signale laufen geroutet um das ganze mit Effekten zu versorgen.
Auch bei Gesang bringt mir eine Stereo Spur nichts.
Ich will das ganze Mono haben und sehen was da los ist.
Der Stereo Effekt kommt beim Routing.
Selbst wenn ich eine Stereo Spur habe von einem Synthesizer, fände ich es nicht schlecht, wenn ich auf den Knopf drücke die Spur Mono hören kann um zu hören was da in der Mitte los ist.
Nochmal Knopfdruck ist es wieder Stereo.
Finde ich auf alle Fälle eine geile Funktion.
Eben…
Anderes Beispiel: unsere Cubase´schen Instrumentenspuren sind seit Einführung strickt und einzigst in Stereo konstruiert.
Das ist etwas ungünstig, wenn ich Bass-Synths oder monophone VSTis fahren möchte, die dann eben auch im gesamten Signalfluss mono bleiben sollen. (Den Umweg über “Panner auf Mitte zusammenschieben” oder ein “Mono Plugin (Stereo-to-Mono) insertieren” finde ich manchmal diesbezüglich doch etwas umständlich…)
Das ist schon richtig, was du da schreibst, Mackie!
Und anderswo gibt es genug weltklasse Produzenten, welche ausschliesslich ALLE Spuren in Stereo fahren (auch jeden einzelnen Drumsound!)
Aber… (und jetzt kommt´s!)
…es gibt genug Anwendungsbeispiele im täglichen Studioleben, wo man oft viele Mono-Aufnahmen vorliegen hat (insbesondere akustische Instrumente, Gitarre, Drums, Gesang, usw.), welche zuerst einmal in Mono vorliegen, und dann im weiteren Signalfluss auch Mono oder eben in Stereo behandelt werden wollen -
Mit einem zusätzlichen - wie von mir in diesem Thread gewünschten - Mono<>Stereo-Button in jedem Kanal könnte man dann einfachst und ohne extra Umwege (!) einen Mono- in einen Stereo-Kanal verwandeln, eben um Stereo-Effekte zu insertieren und anzuwenden (!)
Das ist einfacher, schneller, und deutlich komfortabler, als eine neue (Stereo)Spur erzeugen zu müssen, die betreffende Audio-Region (Events) rüberzuziehen, Effekte zu kopieren (manchmal neu auswählen zu müssen!) usw. usw. …
C.
Lange Rede kurzer Sinn -
Fakt ist ja eines: diesen Button GAB ES JA SCHON MAL IN UNSEREM CUBASE!
Verstehe daher nicht, wieso dieser wegrationalisiert wurde (?)
Die damalige Mixer-Architektur von SX1 (ca. um 2002) dürfte doch vom Signalfluss/Code nicht viel anders sein, als der aktuelle Mixer in Cubase Pro 8 (vermute ich mal als Nichtprogrammierer)? Daher würde ich es sehr begrüßen, diesen Button möglichst umgehend wieder vorzufinden und damit arbeiten zu dürfen…!
@cent
Volle Zustimmung zu Deinen beiden letzten Posts, immer diese Erklärungsnöte tse tse
Aktuell wenig Zeit zum Plaudern, aber ich gebe alles
Ich habe mal auf die Schnelle von Sam ProX die Stelle mit der Monogeschichte rauskopiert:
"
Die „mono“-Schaltfläche stellt die Spur vom Input bis zum Panorama-Regler auf
Monoverarbeitung um. Insbesondere alle Spureffekte vor dem Pan-Regler rechnen dabei in
Mono, was eine teils erhebliche CPU-Ressourcen-Einsparung mit sich bringt. Dabei bleiben
die Submix- und AUX-Return-Busse jedoch immer Stereo.
Bei Stereo-Objekten in Monospuren wird generell der Monoanteil (L+R) wiedergegeben."
Also nix nur Links sondern True Mono, so soll es sein.
Am Wochenende schaue ich nochmal in Sam rein, da kam gerade was rein, da passt das gerade
Ich benutze fast immer Audio Stereo Kanäle. Auch wenn es ein Monoeingang ist. Cubase zeichnet in dem Fall nur ein Monosignal auf. Speicherplatz sparen ist daher kein Argument für eine Monospur. Ich habe auf die schnelle mal 100 Mono Spuren mit Mono Delay und 100 Spuren mit Stereo Delay erzeugt. Die Last bei Mono war ca. 10 Prozent und bei Stereo ca. 12 Prozent. Es kann sein das der Test nicht repräsentativ ist. Andere Effekte könnten da andere Lasten erzeugen je nachdem ob die auf ein Stereo oder Monospur angewendet werden. Wer weiß.
.
@Whiteabum: Danke Danke für die Infos zur SAM-Funktion und deine ganze Mühe und so!
Das ist genau DAS, was ich auch in unserem Cub´se haben will, jajaja!
P.S: wie macht Sam das, schaltet er dann Mono-Plugins gleich mit in Stereo um? (wichtige Frage auch für Cubase!)
oder wie funktioniert dies genau?
Mit VST3 wird ja automatisch das korrekte Signalrouting dann gleich mit definiert, Mehrkanalfähigkeit usw.
Tja… was ich mir hier schon nen Wolf schreib, nur damit das einige User kapieren um was es hier eigentlich geht… .
Grüsse!
Komplett heißt es nach meinem obigen Zitat aus Sam ProX:
"
Beim Standard-Routing sind nur die Post-DX-/VST-Plug-ins und die Post-AUX-Sends nach
dem Pan-Regler angeordnet und werden damit in Stereo berechnet. Die Routing-Position
des Pan-Reglers kann jedoch im Dialog „FX-Routing“ frei eingestellt werden.
Bei Verwendung von AUX-Sends können Sie den AUX-Send-Panoramaregler zum Panning
der Mono-Signale benutzen.
"
D.h., vor dem Panregler (da sind die Pre Inserts) stellt der Mono-Button vom Input bis zum Pan-Regler auf Monoverarbeitung um.
Wie in meinem obigen Post steht, rechnen die Spureffekte vor Pan-Regler dann in Mono!
Insgesamt gut durchdacht, der Mixer war aber, dass muss man neidfrei anerkennen, schon immer deren Stärke.
Deswegen mache ich Mixprojekte nach wie vor immer noch gerne in ProX.
Ich habe gerade mal ein SamProX-Monsterprojekt (kpl. Drumset, x-fach Mellotrone, Synths, Streicher, Chor, Lead Vocals getrippelt plus 2nd Voice, fehlt nur noch der Bläsersatz im Grunde Led Zeppelin’s “Kashmir” trifft Barry Ryans “Eloise”
laufen lassen, da kann man sehr schön hören wie sich das auswirkt, auch Monospuren auf Stereo umschalten, da wird der Reverb-Klang ne Spur breiter. Sehr interessant
Ich habe mal recherchiert und einige benutzen den StereoEnhancer um auf Mono umzuschalten.
Ich habe es mit 2 Spuren ausprobiert ob der StereoEnhancer einen Einfluss bei Width==100% auf das Signal hat. Mono, Delay und Color bleiben aus. Also, wie bekannt ist, wenn ich den selben Track 2 mal importiere und dann eine Spur Phasenumkehre dann heben sich die beiden Signale auf. Ich höre also Stille. Ich habe dann den StereoEnhancer in eine Spur gelegt und siehe da bei Width==100% hat der keinen Einfluss auf das Signal. Ich höre immer noch stille.
Mit Mono kann man dann je nach Bedarf auf Mono umschalten.
Vielleicht hilft das ja dem einen oder anderen.
@Plan9:
ja, das ist genau das, was ich weiter oben geschrieben habe - eben die Nutzung eines mono-fähigen Plugins in einem Stereo-Channel.
Als Tipp würde ich neben dem “MonoToStereo”-Plugin oder dem “StereoEnhancer” (geiles Plugin, benutze ich sehr oft!!), aber auch das sicherlich von vielen unterschätzte oder übersehene Plugin “Mix6To2” (Sparte Surround) empfehlen: mit diesem kann man jeden einzelnen Kanal eines Stereo-Signals frei justieren, d.H. auch separat die Lautstärke und die Phase von Links und Rechts einstellen…ein sehr gutes Plugin, nicht nur für die Mono-Umschaltung zu gebrauchen!
Dann einfach per “Bypass” zwischen Mono >< Stereo umschalten. (Ist aber trotzdem nicht das, was hier in diesem Thread gewünscht wird…)
Kliongt vernünftig! Sag mal, ich erinnere mich ganz vage, dass die Panner im Sam-Mixer noch eine andere Aufgabe erfüllen konnten, nämlich auch gleichzeitig, bei weiter Öffnung, als Stereo-Spreader fungieren können. Ist das richtig?
Kann ich nachvollziehen, hatte Sam auch mal ne zeitlang auf meiner HD. Den Mixer fand ich klasse (einer der Besten!), aber der Rest…nun ja, verwirrende überschwängliche Menüs, hässlicher Office/Win95-Unterbau, nur für PC, vielfach arg buggy, und vor allem für Midi/VSTis kaum zu gebrauchen… usw.
Daher schied Sam bei mir dann doch leider aus. Mastern tu ich gern in Nuendo, oder halt Wavelab…
Wat? wie geil. Das würd ich gern hören, haha, gerade die alten fetten Produktionen aus den 70ern haben´s mir sound- und mixtechnisch angetan. Kann man viel von lernen… (Nix mit Stereo-Wider than wide-Spreader, vollgeballerte Arrangements, dünnen Snares oder schrillen trendy HiFi-Nerv-Höhenbrillanzen wie heutzutage…) Ich steh übrigens auch voll auf Monokompatibilität…(waren die damals alle! und trotzdem fetter Sound!)
@cent
Ja, gutes Erinnerungsvermögen, jeder Pan-Regler hat auch die Möglichkeit breiter als Stereo zu werden
ProX habe ich immer mit den Birdline Skins laufen, ich weiß gar nicht wie ProX an sich aussieht.
Der Birdline Entwickler hat da auch die Positionen mancher Regler geändert, ohne Birdline wäre ich im Original ProX hilflos
Da gibt es auch ein Skin der mehr PLatz für die Fader hat, sehr fein.
Es ist schon komisch, obwohl ich deutlich mehr in Cubase mache, aber ein Mix in ProX ist für mich immer schneller, auch klanglich komme ich schneller zum Ziel. Das hat nix mit der Engine zu tun, so glaube ich sondern mit Herangehensweise und der Haptik wie man da rumschraubt.
Auch das Objektediting ist grandios. Das wars dann aber schon, das Recorden vor allem mit Take Comping in ProX, da reden wir lieber nicht drüber
@cent
Bei Sonar ist das mit Mono <> Stereo ähnlich gelöst wie bei ProX.
Ein Grund mehr für Steinberg aktiv zu werden
…ich wollte nur kurz anmerken, das sich diese Manko gerade beim Replika XT von NI, wieder bemerkbar macht.
…ganz tolle Delay-Modulationen, aber viele kommen erst so richtig in einer Stereospur
…in Studio One, kann ich ganz einfach meine zuvor mit dem Moog Mother aufgenommene Mono-Spur, einfach mit einem Button, mal als Stereo ausgeben, und gucken wie es sich damit anhört.
…oftmals zig mal besser wie mit Mono.
…das ist eine Verschlimmbesserung seitens Steinberg, den wegzurationalisieren!
Irgendwie ist das Bild nun weg (?) und ich kann im Eingangsposting nichts einfügen (Fehlermeldung?!)
Aber hier nochmal ein Scan aus dem SX1-Handbuch, darum ging es:
Ich erinnere mich!
Also Steinberg back to the Roots !