Systemstabilität: MAC oder PC?

Hier wird weiterhin viel Blödsinn verbreitet.

Wenn ein Mac dauernd abstürzt dann gibt es dafür - wie bei jedem PC - genau 2 mögliche Gründe:

  1. der User, der damit nicht umgehen kann und/oder schadhafte, inkompatible Software installiert hat
  2. das Gerät ist defekt (kommt leider in den besten Familien vor) und gehört in den Service

Auch über den Service und die sogenannte “Gängelung” der User wurde gelästert.
Zur Gängelung:
Wo bitte findet die statt? Ist mir in mittlerweile 20jähriger Apple-Nutzung noch nicht aufgefallen dass ich gegängelt werde. Meint Ihr den App-store-Zwang? Der lässt sich (wie alle Sicherheitseinstellungen) beim Mac mit einem einzigen Klick ausschalten.
Zum Service:
Ein einziges Mal war ich mit einem Mac echt unzufrieden. 2003 habe ich einen G5 PowerMac gekauft (kleinstes Modell). War 3x zum Service. Fehler stellte sich als Serienfehler heraus, der dann aber mit einem Firmware-Update behoben wurde. Dennoch durfte ich mein Ersatzgerät behalten. Und dieses war das damalige Topmodell - gut 1500 Euro teurer als mein ursprünglich gekaufter G5. Das nenne ich mal kulanten Service! Habt Ihr sowas auch schon mal erlebt?
Tja, dieser Mac war dann 4 Jahre lang mein Hauptrechner, nach 6 Jahren verkauft für über 500 Euro. Ja, so kann eine Apple-Bilanz aussehen.

Seid ihr tatsächlich so naiv anzunehmen, das bei Microsoft oder Euren diversen PC-Herstellern die besseren Gutmenschen die Fäden ziehen? Dass sie einem anderen Gott als dem Mammon dienen? Wenn ja, dann träumt mal schön weiter in Eurem Wunderland. Diese Firmen haben lediglich nicht Apples Wirtschaftsmacht, Wenn sie sie hätten, dann würde Euch ganz schnell das Lachen vegehen.

Großer Irrtum! Da treibe auch ich hin und wieder mein Unwesen. Zeige mir einen einzigen aktuellen Thread auf nem Mac-Forum wo PC-User pauschal als Idioten hingestellt werden, wie hier die Mac-User, und ich stell mich in die Ecke und schäme mich für meine Mit-Macianer!

Das mit dem Wiederverkaufswert kenne ich aus der Automobilbranche, die versuchen den Käufern auch immer einzureden, dass der Wiederverkaufswert ja dann auch viel viel viel viel höher ist, als bei einem Fahrzeug eines anderen Anbieters (ich nenne keine Namen). Einfach lachhaft und unwahr.
Hast du eigentlich schon mal richtig gerechnet??? Also der Ersatzrechner war um 1500 EURO!!! TEURER als der ursprüngliche G5??? Nee, oder? Dann sprichst du davon, dass der Rechner bei einem Verkauf von 500 Euro!!! einen hohen Wiederverkaufswert hat??? Alles gut bei dir?
Wenn ich mir einen Rechner kaufen würde für - sagen wir mal 4000 Euro und dann nach 6 Jahren nur noch 500 Euro bekommen würde, würde ich mich vielleicht nicht aufhängen aber ins Grübeln kommen.
Du sprichst von gutem Service?? Wer bezahlt den denn?? Schon mal gemerkt, dass du das selbst bist?? hahaha, meinst du die machen das umsonst? Wach mal auf!


Jetzt frage ich mich mal wirklich, wer hier naiv ist.

Meine Frage ist aber immer noch nicht beantwortet.

Pauschalisiert Ihr eigentlich bei allen Dingen so? Wenn einmal etwas nicht gleich funzt ist alles Misst? Wenn Dir mal nen Brot verschimmelt, isst Du wahrscheinlich Deinen Lebtag lang keines mehr. Echt komische Einstellung. Nicht nachvollziehbar für mich, sorry.

Zu Deinem damaligen Mac-Problem: Ich kann Dir versichern dass sowohl Logic (9 und X) als auch Cubase (6.5, 7, 7.5) auf jedem Mac ab Baujahr 2009 mit OSX 10.7 bis 10.9 absolut performant läuft. Wenn es bei Dir nicht klappte, war entweder der Mac oder seine Festplatte kaputt (eBay Privatverkauf?) oder einfach nur das System beschädigt. Letzteres probiert man zuerst - Neuinstallation kostet nur 2 Mausklicks und ein paar Minuten. Hat man sehr viele Daten auf möglicherweise sehr vielen Festplatten kann auch ein neues Mac-System zunächst ein paar Stunden sehr ruckelig und lahm laufen, weil diese Dateien für das Suchsystem indiziert werden. Erst danach rennt der Mac. Aus Unwissenheit schimpfen daher Mac-Neulinge ganz oft sofort über die Performance. Danach hörste leider nichts mehr von Ihnen, wahrscheinlich weil sie mit offenem Mund staunend vor ihrem neuen Mac sitzen.

Schon mal versucht einen 6 Jahre alten High-End-PC zu verkaufen? Kriegste bestenfalls 20 Euro für.
PS: Das G5 Topmodell kostete damals “nur” etwa 2500 Euro.

Nein Mac war neu in einem Apple-Store gekauft und er war auch nicht defekt, auch nicht die Festplatte. Er war einfach nur nicht fähig. Das ist alles. Aber der Apple-Store sieht schon schick aus, da gibt es nichts! :slight_smile:
Schon mal überlegt, wer das bezahlt??

High End -Pc für 20 Euro nach 6 Jahren??? Zeig mir die Adresse und ich kaufe ihn sofort!!! Sag mir wo??? Du wirst nichts finden!! So ein Blödsinn glaubst du wohl selber nicht, oder???

Meine Güte, du bist ja vielleicht drauf! Du solltest echt Geld von Apple bekommen für Werbung. Du bist ja auch so einer!

Meine Frage ist aber immer noch nicht beantwortet… vielleicht kannst du da als Mac User mal eine gescheite Antwort geben: Welchen Mac muss ich kaufen, damit ich anständig Musik machen kann???

Also, wenn Du diesen Schwachsinn ernsthaft glaubst, brauche ich mir Dir nicht weiter zu diskutieren. Da ist Hopfen und Malz verloren.

Zu Deiner Frage: JEDER XBELIEBIGE MAC ist mehr als ausreichend für jede Art von Audio-Anwendung. Kapito?

Was gibt es da bitte zu glauben? Das sind Fakten!

Was du da schreibst von wegen jeder X-beliebige Mac kann mit Logic oder Cubase vernünftig funktionieren nehme ich dir sicher nicht ab und das glaubst du sicher selbst nicht, oder? hahahaha. Sag´mal: bist du Verkäufer in einem Apple-Store oder vielleicht im M-Markt oder bei Sat…?? Dein Gerede kommt mir irgendwie sehr bekannt vor :slight_smile:. Klingt nur alles etwas unglaubwürdig in meinen Ohren.

BabsiBaby, Lass Dir von Mama oder Papa mal die Systemanforderungen von Cubase vorlesen, falls Du’s nicht glaubst.

  1. Die meisten Leute haben absolut keinen blassen Schimmer von Softwarearchitektur und Programmierung. Nicht mal die, die in der IT arbeiten. Selbst die Kenntnisse der Programmierer sind normalerweise mangelhaft, das ist auch die Ursache vieler Fehler.

  2. Die meisten Leute schliessen vom Aussehen und Handling der Benutzeroberfläche auf die Leistungsfähigkeit des Betriebssystems, was falsch ist. Die Ursache für diesen Trugschluss liegt in Punkt 1 begründet.

  3. Es ist schon verführend wie reibungsfrei das Arbeiten auf OSX ist. Aber wenn dann fehlende Funktionalität kommt, die per App hinzugerüstet werden soll oder sich Programme wie Photoshop ungewohnt verhalten, ja dann ziehe ich doch Windows vor. (Wir kennen das Flash-Desaster und den Streit Apple vs. Adobe auf dem Mac)

  4. Apple ist reiner Hardwarehersteller, das wird immer wieder vergessen. So wird der günstige Verkaufpreis ihres Haupt-Sequenzers Logic dadurch erzielt, dass deren Software durch Hardware subventioniert wird.
    (hier am Rande bemerkenswert: fast 30 Prozent der Iphone Komponenten stammen von Samsung)

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  5. Apple-Gängelung der Kunden:

  • Wer mit OS X Mavericks Daten mit seinem iPhone synchronisieren will, muss künftig Apples iCloud nutzen. Der lokale Abgleich wurde abgeschaltet. Das verärgert viele Nutzer. Für mich macht es keinen Sinn meine Kontakte über einen iCloud-Server abzugleichen, der tausende Kilometer entfernt ist, nur um Kontakte auf das iPhone zu bringen, das 30 Zentimeter von meinem Mac entfernt liegt.

  • Die Geschlossenheit der Systeme:
    Wer das Gerät anders als vorgesehen oder mit abweichender Software benutzen will, muss eine zunehmende Anzahl technischer Hürden überwinden oder Rechtsverletzungen in Kauf nehmen. Mit einer eisenhart durchgezogenen Kombination aus abenteuerlichen juristischen Verrenkungen und technischen Maßnahmen wird der selbstbestimmte Umgang mit der erworbenen Technik zuerst erschwert, dann verhindert und schließlich illegalisiert. Das ist die Kehrseite von Apple.

  • Datensammeln der Kunden per Fingerscan im neuen iPhone:
    Der Fingerabdrucksensor des iPhone 5S steht bei Datenschützern in der Kritik und ist ein beliebtes Hackerziel. Wie bei allen biometrischen Systemen muss man sich die Frage stellen, welche Daten oder Dinge man damit schützen will. Wenn deren Wert den Aufwand übersteigt, ein System zu knacken, ist die einfach zu überwindende Biometrie vielleicht nicht die beste Wahl.

  1. Update-Zwang:
    Mit neuer OSX-Version ist man als User oft gezwungen, auch viele Programme ebenso upzudaten - und das mit zusätzlichem, für viele User nicht gerade geringem, Kostenaufwand. Da Apple kein OSX vorab an die Hersteller vergibt, ziehen diese mit ihren Updates ihrer Software gegebenermassen erst viel später nach.

  2. Den damaligen Prozessor-Wechsel vom PowerPC-Chip auf den Intel-Chip werde ich nicht mehr vergessen. Alle Programme, und natürlich der Mac-Rechner ansich, waren damit für mich mit einem Schlag wertlos geworden. Das war die teuerste “Zwangs”-Umstellung, die ich jemals bei Apple erlebt habe.


    Das sind meine persönlichen negativen Apple-Argumente, auch wenn ich deren Rechner im Großen und Ganzen sehr schätze und das aktuelle OSX wirklich klasse ist.
    .

Musiberti, so langsam entpuppst du dich schon als … naja, lassen wir das auf diese Schiene lasse ich mich nicht herab.
Systemvoraussetzungen?? Ok, wenn ich nur 2 Suren aufnehme wird das schon reichen :slight_smile: hahahaha…

Sorry, aber irgendwie gehen dir die Argumente aus, was auch kein Wunder ist.

Mit solchen Argumenten, die Centralmusic hier schreibt, kann ich etwas anfangen, das hat wenigstens Hand und Fuß.

@ centralmusic:
Das aktuelle OSX 10.9 hat sich für mich als das problemloseste Update aller Zeiten herausgestellt. Ich musste einfach gar nichts ändern, alles lief sofort wie geschmiert. Und gekostestet hat es nix!

Ich kann auf dem Mac jede erdenkliche “legale” Software installieren. Es gibt nur Hürden beim Betriebssystem - und das finde ich legitim. Kenne einen Fall wo jemand einen auf nem neuen Mac mit Tricks 10.6 draufgespielt hat. Den hat er damit tatsächlich geschrottet. Ist also eher eine Hürde zum Selbstschutz.

Warum fängst Du jetzt noch mit iOS an? Wer diesen iFirlefanz unbedingt braucht ist doch selbst schuld. Wir reden hier über “Computer”, nicht über Spielkram.

Komisch, ich kann sogar meine Projekte mit ca 20 VST-Spuren und etlichen Audio-Spuren auf einem MacBook Pro von 2009 (2GHZ, CoreDuo) ohne Aussetzer und Ruckler bearbeiten. Wie geht das nur?
Kann es sein dass Du hier nur rumpöbelst und noch nie nen Mac angefasst hast? So viel Unwissenheit macht mir regelrecht Angst.

+1 das stimmt! kann ich nur unterstreichen. :slight_smile:

:wink: naja, weil das ja auch zu Apple gehört, und selbst Steinberg (Cubase iC Remote) und viele andere Hersteller mittlerweile Controller-Apps hierfür anbieten um ihre DAW damit zu steuern.
(auf dem Android gibt es viele Probleme das so umzusetzen, aber Steinberg steht kurz vor Release einer Android-Version!)

Und schau mal, nun wertest du ja selber Dinge wie das iOS (Zitat “Spielkram”) ab, welches ja vielen anderen Usern sehr gefällt… :mrgreen:

Fazit (wie immer) jeder wie er mag. Nicht wahr, Leute?
:smiley:

.

Sehr richtig, ich werte iOS ab! ABER NICHT DESSEN USER! Das ist der kleine aber feine Unterschied zum Großteil der übrigen Pöbler hier.

PS: ich steuere Cubase mit Android. Klappt wunderbar.

@Cent
ähm, wegen den Verkaufszahlen: Da stimmt was nicht an deiner These, die Verkäufe der Mac´s gingen 2013 zurück und am stärksten sogar im Mutterland USA, also nix mit Steigerung.

http://www.giga.de/desktops/mac-pro-2013/news/mac-verkaufszahlen-schrumpfen-apple-verliert-marktanteile-in-den-usa/

Und wenn alles gut geht, dann könnte bald Windows der Gewinner überhaupt werden. Ist nämlich der einzige Hersteller, der Quasi ein Betriebssystem auf allen Plattformen am laufen hat. Desktop, Tablet, Phone, Xbox one. Und jedes kann mit jedem Kommunizieren und lässt sich überall gleich bedienen.
Und das finde ich schon ein genialer Schachzug…mal sehen!
Nicht das da jetzt einer was falsch versteht…ich kann mit diesem Kachelgedöhns nix anfangen. Mit Win 8.1 kann ich mich auch nicht anfreunden. Werde also solange es möglich ist auf Win 7 bleiben und dann mal gucken was bei Win 9 passiert.

Dann mal was zum tollen iPhone:

Finde es auch da immer wieder erstaunlich wie weit da schon die Gehirnwäsche von Apple bei sehr sehr vielen Menschen gewirkt hat. Achtet mal drauf…Die sagen immer zb. „Wo ist mein iPhone schon wieder“, niemand von denen würde sagen „Wo ist mein Handy schon wieder“. Handy ist gleich iPhone. Ein Psychologe sagte mir auf eine Anfrage: Das sei eine gewollte Abgrenzung von „normalen“ Handybesitzern. Quasi das Statussymbol für Leute die dazu gehören wollen(Zu wem auch immer).
Er hielt es für sehr bedenklich. Sind auch nicht alle, aber fast.

Und dann der Hass gegen Samsung und damit natürlich auch gegen Android ist schon heftig.
Hatte letztes Jahr mal eine Gruppe Halbstarker darüber aufgeklärt, das ihre ach so tollen iPhones ohne Samsung leider kein so tolles Display hätte (bzw. Ohne Samsung gar nicht existieren würde).
Das ich jetzt noch lebe ist schon fast ein Wunder…Du kleiner P… hast ja keine Ahnung Alter. Was laberst Du…usw, waren da noch die harmlosesten Sprüche. Na ja, die Polizei musste uns dann trennen.

Ist auch die einzige Gruppe auf Erden, die schon zwei Tage vor Verkaufsstart vor den Stores campiert und auf einen haufen Transistoren, Kabeln und Leiterbahnen wartet, um es dann nach Erhalt richtung Himmel zu strecken um den Gott des Apfels für dieses von Adonis höchstpersönlich designte Wunder zu huldigen. Wenn das mal nicht Krank ist!
Und das Apple Menschen bis aufs Blut ausbeutet(haben sich schon etliche das Leben genommen) um ihren Profit immer weiter zu steigern scheint auch niemanden zu interessieren. Warum auch…Hauptsache man hat sein Statussymbol. Quasi Sch…ersatz!
Komisch, ein Nokia wollte damals niemand mehr haben…ach ja, das betraf ja Deutschland direkt.

Noch ein kurzes Statement zum Mac:
Hier wird immer davon gefaselt das sich dieser nach etlichen Jahren noch gut verkaufen lässt.

Mal ehrlich, wer kauft einen etliche Jahre alten Computer? Der Mac ist doch schon veraltet wenn er auf den Markt kommt. Und in diesem schnelllebigsten Bereich(Computerindustrie) ist man nach 3 oder 4 Jahren schon Leistungsmäßig so weit hinten, das man sowieso Probleme hat neuere Software zum laufen zu bringen. Und nen 6 Jahre alten Compi? Da haste ja schön so einen armen Menschen der einfach keine Ahnung hatte über den Tisch gezogen. Echt Super…

Abgesehen davon denke ich beim heutigen Computerkauf bestimmt nicht daran, wie viel der in ein paar Jahren noch bringt.
Nein, alle älteren Rechner die ich nach einem Neukauf nicht mehr benötige, Spende ich zb. an eine Einrichtung für Kinder die nachmittags betreut werden. Oder an eine Mutter die hier ein Haus weiter wohnt und sich aufgrund von Hartz4 leider keinen neuen (gebrauchten) Leisten konnte.
Ich würde mich schämen für einen 4 Jahre alten Computer noch Geld zu verlangen…aber da kloppt man sich lieber auf die Schulter und erzählt stolz das man ja noch 500 Euro damit gemacht hat.
Gesellschaft geht anders…

Und wie Uni schon schrieb, selbst wenn ich Millionen unterm Kopfkissen hätte, würde Apple davon keinen Cent bekommen. Auch weil das Preisleistungsverhältnis in keinster Weise übereinstimmt.
Das größte iPad kostet in der Herstellung 310 Dollar…Bei denen die es herstellen wird trotz Armut noch versucht die Herstellungskosten weiter zu senken…für wie viel es am Ende verkauft wird, darf jeder mal selbst recherchieren. Gibt keinen anderen Hersteller der so dreist die Leute abzockt und den Gewinn ins Unermessliche steigert…und die Apple anhänger freuen sich auch noch darüber.
Die Statistik sagt ja das Deutschland immer mehr verdummt, aber das es so krass ist…obwohl, die letzte Wahl spiegelt das ja eigentlich auch schön wieder.
Und wie die Realität hier von gewissen Menschen verdreht werden kann, ist ja auch ein Zeichen von einer extremen Wahrnehmungsstörung.

Unfassbar wenn man das alles so liest…

Und fragt mal bei wem neben OSX auch noch Windows auf dem Mac läuft. Ihr werdet erstaunt sein. Und dann fragt den Applemensch mal warum…


Ach und noch was…auch Windows kann OSX…Für 18 Euro und Nvidia Grafikkarten. Weiß aber kaum jemand…und warum? Weil es kein Bedürfnis danach gibt…

Aber irgendwie kenne ich das alles noch von früher…Atari vs. Amiga.


Grüße
Oli

PS. Und was schön ist und was nicht bestimmt jeder für sich selbst…da für gibt es keine greifbare Größe oder logische Tabellen. Auch wenn die Modeindustrie…aber das ist ja wieder ein anderes Thema. Wunder mich ja auch oft wie Menschen für etwas das ich als das Hässlichste auf Erden halte Geld ausgeben und es Wunderschön finden.

Das tat mir auch weh, wenn auch nicht so schmerzhaft. Alle wirklich wichtigen und teuren Programme wurden noch knapp 2 Jahre für PCC supportet. Und auch der Rest hat nicht von heute auf morgen seinen Dienst versagt.
Nichts desto trotz, diese Umstellung musste sein und war unvermeidlich. Motorola war nicht in der Lage zeitgemäße leistungsfähige und stromsparende Prozessoren zu bauen. In den Desktop-Rechnern andere Prozessoren zu verwenden als bei den mobilen hätte keinen Sinn ergeben. Was also hätte Aplle sonst tun können?
Ich sag mal, jede andere Firma wäre bei so einer Umstrukturierung pleite gegangen. Apple dagegen stieg zur weltweit wertvollsten Marke auf. Aber es sind ja alles Volltrottel, die Apple kaufen. Gibt halt viieeele Volltrottel. :unamused:

Naja. Man war da ja quasi “gezwungen”, einen völlig neuen (und damit teuren!) Mac zu kaufen, da man ja Hardwarekomponenten nicht mal einfach austauschen konnte. (habe sehr geflucht damals. Und zeigte mir und meiner Geldbörse zudem auf, wie “beschränkt” Mac-Hardware doch sein kann)
:wink:
Nun, solch ein Problem gab es bei Windows bisher niemals, denn dort läuft selbst alte Software aus Win98-Tagen noch auf aktuellen Win7-Systemen.
:slight_smile:
ich denke hierbei auch an die alten guten PPC-Plugins aus Cubase (Waldorf, Tonic, usw.), welche mit dem Wechsel auf die neuen Apple-Prozessoren schlagartig nicht mehr lauffähig waren und einfach wegfielen.
Das ist mal echt ZENSIERT!!!
:wink:

Und du qualifizierst dich mit jeder Antwort zum ungekrönten König aller Volltrottel, ganz großen Respekt!

Apple stand schon mehrfach vor der Pleite, auch wenn dies einige Jahre her ist.

Die “wertvollste Marke” entstand ja einzig durch deren aggressive Verkäufe ihrer überteuerten Handys! (“iPhone”)
Apples Desktop-Verkäufe (Pro, iMac usw.) machen nur noch einen äusserst geringen Anteil des Gesamtgewinns aus, und diese Sparte befinden sich auch weiter auf Talfahrt.



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Kann es sein dass Du gar nicht gestrandet bist? Dich wollten sie in Finnland wohl loswerden.
Kannst Dir gar nicht vorstellen wie egal mir ist, was Deine finnischen Sprichworte in Finnland bedeuten. Du befindest Dich in einem deutschen Forum, falls Du es noch nicht gemerkt hast. Vielleicht sind Prügel, Beleidigungen und Schwanzvergleiche ja der “normale” finnische Umgangston. Hier sollte ein anderer herrschen!
:imp: IGNORE auf alle Zeiten! :smiling_imp: